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DeepSeek 被误读的 5 个真相,AI 大佬亲自揭秘-转载
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DeepSeek 已经爆火了一个春节,红起来自然是非就多。尤其在海外局势变化错综复杂的情况下,DeepSeek 的天朝血统,给它招来了许多谣言。
; ~6 C1 a% f! {$ b
. G' c g3 H6 d" ?3 J) sStability AI 曾经的研究主管 Tanishq Mathew Abraham 昨天挺身而出,以自己业内人士的身份下场,指出了 DeepSeek 极为特殊的几点:. U: \8 x- D, _: K% R
1 `$ l* n5 P9 F- |3 V3 Y# U3 Q: S
1.性能实际上与 OpenAI 的 o1 一样好,这是一个前沿模型,标志着开源真正赶上了闭源
) m6 x' T( T; J, G5 G; `% H# |, _' n5 j* o% f1 `
2.与其他前沿模型相比,DeepSeek 以相对较低的训练费用完成! _. t; D! ~* e) G
4 q6 K- o4 t. G6 q3 S
3.易于使用的界面,结合其网站和应用程序中可见的思维链,吸引了数百万新用户加入
5 s& G4 l8 x. T0 Y# f/ F! C/ `# s: ?5 h* Q1 ~* N5 H
除此之外,他更是针对几大流行的谣言,写了长长一篇博文,分析解释了围绕在 DeepSeek 四周的(离谱)言论。
* N- r2 o7 U* u9 r5 [. X
* l3 u' j/ \6 H以下为博客文章,内容有所编辑:
( O* P) h* z7 h' P: z
' T5 A G/ s$ P2025 年 1 月 20 日,一家名为 DeepSeek 的天朝 AI 公司开源并发布了他们的推理模型 R1。鉴于 DeepSeek 是一家天朝公司,美国及其 AGI 公司存在各种「国家安全担忧」。由于这一点,**关于它的错误信息已经广泛传播。**
' H9 R0 d9 N8 Y4 p7 u3 ^+ g# M7 V$ R- r& R2 k. c# i
这篇文章的目的是反驳自 DeepSeek 发布以来,许多关于 DeepSeek 的极端糟糕的 AI 相关观点。同时,作为一个在生成式 AI 前沿工作的 AI 研究人员,提供更有平衡性的观点。
8 m& Z3 F( t; u3 m2 N I, W3 h' e% h+ V* Z* B
谣言 1:可疑!DeepSeek 是一家突然冒出来的天朝公司2 a* @ W6 j9 I1 E# @9 b# b' L
完全错误,到 2025 年 1 月,几乎所有生成式 AI 研究人员都已经听说过 DeepSeek。DeepSeek 甚至在完整发布前几个月就发布了 R1 的预览!% d6 O* ^" e Z" C
9 _/ p0 K& i2 Z任何传播这种谣言的人,很可能并不从事人工智能工作——如果你不涉足该领域,却以为自己了解这个领域的一切,是荒谬且极其自负的。
" r% x8 W+ M! O& b- R& ~
d( l5 x6 P6 G2 {) ^. yDeepSeek 的首个开源模型 DeepSeek-Coder,于 2023 年 11 月发布。当时是业界领先的代码 LLMs(编者注:专注于理解和生成代码的语言模型)。正如下面的图表所示,DeepSeek 在一年内持续发货,达到 R1:- p, S7 ?8 j- `- R
* {. S6 M4 Y+ _. T; j7 G; z
, a( j; @: C; ]3 q+ q+ f0 P( a这不是一夜之间的成功,他们进步的速度也没有什么可疑之处。在人工智能发展如此迅速,且他们拥有一个明显高效的团队的情况下,一年内取得这样的进步在我看来是非常合理的。
- Y9 k' F: {" {. `) k& |/ ? a8 e) h7 m" \% B
如果您想知道哪些公司在公众视野之外,但 AI 领域内备受看好,我会推荐关注 Qwen(阿里巴巴)、YI(零一万物)、Mistral、Cohere、AI2。需要注意的是,它们没有像 DeepSeek 那样持续发布 SOTA 模型,但它们都**有潜力发布出色的模型**,正如它们过去所展示的那样。
' t! X/ s7 D, C/ e
' ]8 f8 K9 A* Y7 q5 t( Y谣言 2:撒谎!这个模型的成本不是 600 万美元
$ X1 o0 `5 E Q( c8 B& \- c这是一个有趣的问题。这类谣言认为 DeepSeek 想避免承认他们有非法的幕后交易来获取他们不应获得的计算资源(由于出口管制),从而在关于模型训练成本的真实性上撒谎。$ H% g6 v3 m' F. {
, z$ X* a7 }' L3 ~, t1 r# Q9 T
首先,600 万美元这个数字值得好好研究。它在 DeepSeek-V3 论文中有提及,该论文是在 DeepSeek-R1 论文发布前一个月发布的:
, _2 Q1 v( Z0 Q6 ?* l; ^2 k; ~8 C% w- L/ p2 w
+ ?# r8 R! ?& K, R/ [: |, Q9 ]3 V) ^DeepSeek-V3 是 DeepSeek-R1 的基础模型,这意味着 DeepSeek-R1 是 DeepSeek-V3 加上一些额外的强化学习训练。所以在某种程度上,成本已经不准确,因为强化学习训练的额外成本没有被计算在内。但那可能只会花费几十万美元。3 G* v% g+ S2 c5 K3 v$ _9 Q) l7 h
5 k) |4 m3 N5 q1 H% l7 k- h好的,那么 DeepSeek-V3 论文中提到的 550 万美元,是不正确的吗?基于 GPU 成本、数据集大小和模型大小的众多分析,已经得出了类似的估计。请注意,虽然 DeepSeek V3/R1 是一个 671B 参数的模型,但它是一个专家混合模型,这意味着模型的任何函数调用/前向传递只使用约 37B 参数,这是计算训练成本所使用的值。3 Y1 S* a, Z6 Y/ U1 }. ?" o: m: l
/ i* b2 R5 j1 J
然而,DeepSeek 的成本,是基于当前市场价格估计的这些 GPU 的成本。我们实际上并不知道他们的 2048 个 H800 GPU 集群(注意:不是 H100s,这是一个常见的误解和混淆!)的成本。通常,连续的 GPU 集群在批量购入时成本会更低,因此甚至可能更便宜。, }) S' R3 Z9 ^( V) M/ u" v
; X$ T8 c5 k8 b3 ?9 V但是这里有个问题,这是最终运行的成本。在这成功之前,可能进行了许多在小规模的实验和消融,这一部分会需要相当大的成本,但这些并未在此处报告。* u. q; e& H; B2 Z' B
. L) _& D/ E; q0 x4 S) X" z除此之外,可能还有许多其他成本,如研究员薪资。SemiAnalysis 报告称,DeepSeek 的研究员薪资传闻约为 100 万美元。这相当于 AGI 前沿实验室如 OpenAI 或 Anthropic 的高薪水平。
9 s. w. Y4 ?, A/ D3 e Z5 n6 V6 q- g) x
通常,当报道和比较不同模型的训练成本时,最终的训练运行成本是最受关注的。但由于糟糕的论调和错误信息的传播,人们一直在争论额外的成本使 DeepSeek 的低成本和高效运营性质受到质疑。这是极其不公平的。无论是从消融/实验的角度,还是从其他 AGI 前沿实验室的研究人员薪酬的角度来看,成本都非常显著,但这些通常在这样的讨论中没有被提及!
, g6 B8 ^" ^0 n% S" x
0 V$ p8 x6 w! I% N% u4 l) ~+ o+ s谣言 3:这么便宜?所有美国 AGI 公司都在浪费钱,看跌英伟达
- f e4 [7 t; l8 ?9 q" k b$ h我认为这又是一个相当愚蠢的看法。与许多其他 LLM 相比,DeepSeek 在训练中确实效率更高。是的,许多美国前沿实验室在计算上效率低下是非常可能的。然而,这并不一定意味着拥有更多的计算资源是坏事。
- ^" |9 E& t& V$ N9 s5 I
2 H/ I( I/ Z( j6 d O4 ?老实说,每当听到这样的观点,我就清楚地知道他们不懂 scaling laws,也不懂 AGI 公司 CEO(以及任何被视为 AI 专家的人)的心态。让我就这个话题发表一些看法。 G% ~1 R" W$ { I
5 {$ g' n6 @* }% ]/ t4 G( K, iScaling laws 表明,只要我们继续将更多的计算能力投入到模型中,我们就能获得更好的性能。当然,AI 扩展的确切方法和方面随着时间的推移而发生了变化:最初是模型大小,然后是数据集大小,现在是推理时间计算和合成数据。
; P9 Z0 l8 @) R: _# m' B5 s/ P: K5 e1 a" o5 ^! e, n
自 2017 年原始 Transformer 以来,更多的计算能力等于更好的性能的整体趋势似乎仍在持续。4 g" q3 h$ K/ g- F# W0 L+ y" N
2 ^$ s4 U" U; j! _4 S9 j3 |% d' |# h
更高效的模型意味着您可以在给定的计算预算下获得更高的性能,但更多的计算资源仍然更好。更高效的模型意味着你可以用更少的计算资源做更多的事情,但使用更多的计算资源,可以做到更多!
* m# _, D# J' \& B" E& e( d7 O# Z* |. {
你可能有自己的关于 scaling laws 的看法。你可能认为即将出现一个平台期。你可能认为过去的表现并不能预示未来的结果,正如金融界所说。
- ]) v0 s/ L6 ]) K/ m8 e" J9 Q- V7 ]7 z; q
但如果所有最大的 AGI 公司都在押注 scaling laws 能够持续足够长的时间,以实现 AGI 和 ASI。这是他们的坚定信念,那么唯一合理的行动就是获取更多的计算能力。
& F" |# z% v I Q& a$ O- r' N; S1 w7 [" B* t1 o
现在你可能认为「NVIDIA 的 GPU 很快就会过时,看看 AMD、Cerebras、Graphcore、TPUs、Trainium 等」,blabla。有数百万种针对 AI 的硬件产品,都在试图与 NVIDIA 竞争。其中之一可能在将来获胜。在这种情况下,也许这些 AGI 公司会转向它们——但这与 DeepSeek 的成功完全无关。6 V- L5 O5 ~, P2 S2 s2 ?
# C4 y8 e) q* T, a+ L* t1 ]5 q个人而言,我认为没有强有力的证据表明其他公司会撼动 NVIDIA 在 AI 加速芯片领域的统治地位,鉴于 NVIDIA 目前的市场统治地位和持续的创新水平。7 O1 q i7 @& k" S$ ~, Y2 }, _& F1 j
4 Q8 A F2 L* Q) \0 @. _
总体而言,我看不出为什么 DeepSeek 意味着你应该看跌 NVIDIA。你可能有其他理由看跌 NVIDIA,这些理由可能非常合理且正确,但 DeepSeek 似乎不是我认为合适的理由。
6 _) R0 J$ _3 O2 e9 r5 m2 [$ Q( Q7 s' q7 D
谣言 4:模仿罢了!DeepSeek 没有做出任何有意义的创新4 O+ h; s0 O; H/ Q; b
错误。**语言模型的设计和训练方法有很多创新,其中一些比其他更重要**。以下是一些(不是完整的列表,可以阅读 DeepSeek-V3 和 DeepSeek-R1 论文以获取更多详细信息):' U+ [: D, |& T5 C! i4 k- r
3 i0 z$ J, m$ P7 c
多头潜注意力 (MLA) – LLMs 通常是指利用所谓的多头注意力(MHA)机制的 Transformer。DeepSeek 团队开发了一种 MHA 机制的变体,它既更节省内存,又提供更好的性能。
8 d% x' q* s4 i$ k; d& ?
& _( ^, i: C9 ^9 R3 v- F: OGRPO 与可验证奖励 – 自从 o1 发布以来,AI 从业者一直在尝试复制它。由于 OpenAI 对它的工作方式一直相当保密,大家不得不探索各种不同的方法来实现类似 o1 的结果。有各种尝试,如蒙特卡洛树搜索(谷歌 DeepMind 在围棋中获胜所采用的方法),结果证明不如最初预期的那样有希望。# P6 q) p t/ b7 q
: |4 y$ @7 g# u" {
DeepSeek 展示了一个非常简单的强化学习(RL)管道实际上可以实现类似 o1 的结果。除此之外,他们还开发了自己变种的常见 PPO RL 算法,称为 GRPO,它更高效且性能更好。我想 AI 社区中的许多人都在想,我们为什么之前没有尝试过这种方法呢?
" Z' w" d, E7 g; _, r- _- C$ T; K+ a) T# Z+ A
DualPipe – 在多个 GPU 上训练 AI 模型时,有许多效率方面需要考虑。你需要弄清楚模型和数据集如何在所有 GPU 之间分配,数据如何通过 GPU 流动等。你还需要减少 GPU 之间任何数据传输,因为它非常慢,最好尽可能在每个单独的 GPU 上处理。无论如何,有许多设置此类多 GPU 训练的方法,DeepSeek 团队设计了一种新的、效率更高且速度更快的解决方案,称为 DualPipe。: F" H3 [& y) w" J: K8 J# f
1 h5 [$ i! F0 h( ?! B我们非常幸运,DeepSeek 完全开源了这些创新,并写了详细的介绍,这与美国 AGI 公司不同。现在,每个人都可以受益,用这些创新的办法来提高他们自己的 AI 模型训练。
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2 ? W- v# b) o n+ t$ k谣言 5:DeepSeek 正在「汲取」ChatGPT 的知识
) J& Z4 j- n+ i0 R- {/ N \. f戴维·萨克斯(美国ZF的 AI 和加密巨头)和 OpenAI 声称,DeepSeek 使用一种称为蒸馏的技术「汲取」ChatGPT 的知识。
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1 u5 V k: L' r3 Z8 Q首先,这里的「蒸馏」一词使用得非常奇怪。通常,蒸馏指的是在所有可能的下一个词(token)的全概率(logits)上进行训练,但这个信息甚至不能通过 ChatGPT 暴露出来。
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但是好吧,就假设我们在讨论如何使用 ChatGPT 生成的文本进行训练,尽管这并不是该术语的典型用法。
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E$ Y) f+ `) ?* L2 O; b! `8 cOpenAI 及其员工声称 DeepSeek 自己使用 ChatGPT 生成文本并在此基础上进行训练。他们没有提供证据,但如果这是真的,那么 DeepSeek 显然违反了 ChatGPT 的服务条款。我认为这对一家天朝公司来说,法律后果尚不明确,但我对此了解不多。
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7 o) r$ n0 \, h* ?! v请注意,这仅限于 DeepSeek 自己生成了用于训练的数据。如果 DeepSeek 使用了来自其他来源的 ChatGPT 生成数据(目前有许多公开数据集),我的理解是这种「蒸馏」或合成数据训练并未被 TOS 禁止。, @. P D' m" l G0 X7 e2 P5 g G+ j
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尽管如此,在我看来,这并不减少 DeepSeek 的成就。与 DeepSeek 的效率方面相比,作为研究人员,让我印象更深刻的是他们对 o1 的复制。我非常怀疑对 ChatGPT 进行「蒸馏」有任何帮助,这种怀疑完全是出于 o1 的 CoT 思维过程从未公开过,那么 DeepSeek 如何能够学习它呢?
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+ e$ I* a7 L" f7 s此外,许多 LLMs 确实在 ChatGPT(以及其他 LLM)上进行了训练,而且在新抓取的任何互联网内容中自然也会有 AI 文本。
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总体而言,认为 DeepSeek 的模型表现良好仅仅是因为它简单提炼了 ChatGPT 的观点,是忽略了 DeepSeek 在工程、效率和架构创新方面的现实。
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, \* T5 B. g R应该担心天朝在人工智能领域的霸权吗?) m! ~" K7 }( F! R: f. I5 {$ p
或许有一点?坦白说,现在和两个月前相比,中美 AI 竞赛在实质上并没有太多变化。相反,外界的反应相当激烈,这确实可能通过资金、监管等方面的变化影响整体 AI 格局。
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天朝人一直都在人工智能领域具有竞争力,DeepSeek 现在让他们变得无法忽视。( \" b# C: o& x: v: P/ ]
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关于开源的典型论点是,由于天朝落后,我们不应该公开分享我们的技术,让他们赶上。但显然,天朝已经赶上了,他们实际上很久以前就已经赶上了,他们在开源方面实际上处于领先地位,因此不清楚进一步收紧我们的技术,实际上的帮助是否有那么大。
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5 k2 n7 M% Q- Q- Y" |: b请注意,像 OpenAI、Anthropic 和 Google DeepMind 这样的公司肯定有比 DeepSeek R1 更好的模型。例如,OpenAI 的 o3 模型的基准测试结果相当令人印象深刻,他们可能已经有一个后续模型正在开发中。1 k3 v. b p1 r9 e4 a% J
* U, D9 v/ o8 ^- O* u) {2 g6 }! x在此基础上,随着像星门项目以及 OpenAI 即将到来的融资轮等重要额外投资,OpenAI 和其他美国前沿实验室将拥有充足的计算能力,以保持他们的领先地位。
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" i% q& g K0 w5 u当然,天朝将向人工智能发展投入大量额外资金。所以总的来说,竞争正在升温!但我认为,美国 AGI 前沿实验室保持领先的道路仍然相当有希望。
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结论
, Q0 }. [0 f; C& ~& R一方面,一些 AI 人士,尤其是 OpenAI 的一些人,试图淡化 DeepSeek。而另一方面,一些评论家和自称专家对 DeepSeek 又反应过度。. v: v* V- b+ i1 i9 u- Z; P d/ ^
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需要指出的是,
2 o: ?8 @4 A. a5 e1 GOpenAI/Anthropic/Meta/Google/xAI/NVIDIA 等并没有就此完蛋。不,DeepSeek (很可能)没有在说他们所做的事情上撒谎。无论如何必须承认的是:DeepSeek 应得到认可,R1 是一个令人印象深刻的模型。
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DeepSeek现在很热门,感觉要赶超CPT的节奏 |
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