优惠论坛

标题: 如何让5年后的以太坊变得像比特币一样简单（转） [打印本页]
作者: 九嶷风    时间: 2025-5-8 08:22
标题: 如何让5年后的以太坊变得像比特币一样简单（转）
   
5 D! n; j& k: S2 {* B
' s! _2 j2 `" B+ h" E　以太坊旨在成为全球账本，需要可扩展性和韧性。本文聚焦协议简单性的重要性，提出通过简化共识层（3-slot 最终性、STARK 聚合）和执行层（替换 EVM 为 RISC-V : x* U5 I: Y/ z7 z; r' J/ C9 t
. f$ n# S, W" d6 [6 m5 Y
或类似虚拟机）大幅降低复杂性，减少开发成本、错误风险和攻击面。建议通过向后兼容策略（如链上 EVM 解释器）平滑过渡，并统一纠删码、序列化格式（SSZ）和树结
4 s) `2 y3 ?+ [2 W3 J* I) c, ?& J; Q7 v* z
构以进一步简化。目标是让以太坊共识关键代码接近比特币的简单性，提升韧性和参与度，需文化上重视简单性并设定最大代码行数目标。
! y( t& c  U: m4 Q) |9 i9 C( Q+ D3 B- F& Z
　　以太坊的目标是成为全球账本：存储人类文明资产与记录的平台，服务于金融、治理、高价值数据认证等领域。这需要两方面的支持：可扩展性与韧性。Fusaka 硬分叉  P' N2 v. D9 ^

) b. f) X2 r& E' I4 n9 j计划将 L2 数据的可用空间增加 10 倍，而当前提议的 2026 年路线图也计划为 L1 层带来类似的大幅提升。与此同时，以太坊已完成向权益证明（PoS）的过渡，客户端多样
9 J" p% ?  O1 ?6 H- T5 i
  E( i& @% Z9 b' x/ w, c性迅速提升，零知识（ZK）验证、量子抗性研究也在稳步推进，应用生态日益稳健。
, h- L1 v4 \1 i( t& }' a
- |. B; E- S1 J; F4 i　　本文旨在聚焦一个同样重要却易被低估的韧性（乃至可扩展性）要素：协议的简单性。
& _7 {+ E2 d! n6 Y, [8 C5 z: a! z1 e( b$ {
　　比特币协议最令人赞叹之处在于其优雅的简洁性：
8 t1 [  j; q' i! n7 Q! @1 d* D; g
6 |& L+ d5 j5 D" m
" t( j4 A3 _! R" j" f2 k- X　　1． 存在一条由区块组成的链，每个区块通过哈希与前一区块相连。* Y& h. Z$ y, s' \/ B% `7 A! {8 R( q1 F

; C3 W" g( \/ G　　2． 区块的有效性通过工作量证明（PoW）验证，即检查哈希值的前几位是否为零。/ {5 b6 `5 B8 e  u; g2 L
; E% X: C) ~# A
　　3． 每个区块包含交易，交易花费的币要么来自挖矿奖励，要么来自之前的交易输出。
. A4 y/ ^. A$ I0 e6 ?9 Z7 @( p: e
- ]. Y' d* i; ]' m/ L) z　　仅此而已！即便是一个聪明的高中生也能完全理解比特币协议的运作，而一个程序员甚至可以将其作为业余项目编写一个客户端。0 z# T3 i9 s% a5 ^+ j5 k% K

7 ?% g# }9 P) q6 E" R　　协议的简单性为比特币（以及以太坊）成为可信、中立的全球基础层带来了诸多关键优势：
) ?! m" F1 ]  s
  a0 W( i# j( W/ Z, p( T4 r　　1． 易于理解：降低协议的复杂性，让更多人能够参与协议研究、开发和治理，减少技术精英阶层主导的风险。
! }- T7 ^8 D6 f5 Q- J
# ~. v$ A+ O+ I7 O- h" h　　2． 降低开发成本：简化协议大幅降低创建新基础设施（如新客户端、证明器、开发者工具等）的成本。
2 D& h6 L  l, _) A8 i5 J0 ^
/ X' u/ ^) W# F　　3． 减少维护负担：降低长期协议维护的成本。
% d1 k5 A+ _3 a
& a6 S2 M) S4 k* `( R. d3 B9 `　　4． 减少错误风险：降低协议规范及实现中发生灾难性错误的可能性，同时便于验证不存在此类错误。
4 r8 P0 o0 `# ?3 {; U; u$ |& W0 Y6 H- ]2 I) V. U) {
　　5． 缩小攻击面：减少协议的复杂组件，降低被特殊利益集团攻击的风险。! n- G" l' o7 X4 M7 h( W* a
/ E9 r* L1 g& M# N4 t& _* s% \
　　历史上，以太坊（有时因我个人的决策）常常未能保持简单，导致开发成本过高、安全风险增加以及研发文化的封闭性，而这些复杂性追求的收益往往被证明是虚幻的。( D8 d3 d1 P6 @
; R6 C& }; \) J* L0 I7 w: Y( ^! s( J
本文将探讨五年后的以太坊如何接近比特币的简单性。
' P8 |8 J% y0 ^! c4 S& w/ m$ O* r! p
/ N( J7 C4 b2 v1 ]" W6 r6 F) U+ I　　简化共识层# T" P8 t; z! V1 L+ c9 }7 D

+ `3 t. B4 ^6 k+ v
1 ]7 \2 Y3 S7 `6 l9 s4 h0 _9 V. r  A+ Q3 Y' t& H
　　新的共识层设计（历史上称为 “信标链”）旨在利用过去十年在共识理论、ZK-SNARK 开发、质押经济等领域的经验，构建一个长期最优且更简单的共识层。
$ x6 Q  A3 @2 s$ [) t1 |2 k* G, R' A- ]& w* S% k
相比现有信标链，新设计显著简化：
, e# c9 E1 K% c$ M' h6 ^" X" l6 {. E' J
　　1． 3-slot 最终性设计：移除槽（slot）、周期（epoch）、委员会重组等概念，以及相关的高效处理机制（如同步委员会）。 3-slot 最终性的基本实现仅需  {$ o$ O" _; r- U, V: v
. k) o% V4 }5 y( Q. J5 L0 d5 R: {
约 200 行代码，且相比 Gasper，安全性接近最优。; X" @0 `* G) e# M" s3 }' ?9 X, a

, @  V0 r. _. J4 w　　2． 减少活跃验证者数量：允许使用更简单的分叉选择规则实现，增强安全性。
! a- a3 P- F9 t& V2 T; H, }( U2 P1 B! b2 X
　　3． 基于 STARK 的聚合协议：任何人都可成为聚合者，无需信任聚合者或为重复位域支付高昂费用。聚合密码学的复杂性较高，但其复杂性被高度封装，2 K2 t; [# a5 F; y; }" \% a1 X) k

5 L* w$ Z$ B, ~9 P: c! m系统性风险较低。
# x2 F7 V8 A& C* q" s  {+ @5 D, h$ Y6 N. J2 r% B+ ^  y  i" E* G8 |
　　4． 简化 P2P 架构：上述因素可能支持更简单、更稳健的点对点网络架构。
! f$ s, f: V5 @( l: f: F
: f  ]" m% c8 B4 w0 k　　5． 重新设计验证者机制：包括进入、退出、提款、密钥转换、 inactivity leak 等机制，简化代码行数并提供更清晰的保证（如弱主观性周期）。
8 G3 {5 c4 t/ G% U0 E% U
$ P0 k& Y/ D8 k( z( r　　共识层的优势在于其与 EVM 执行层相对独立，因此有较大空间持续改进。更大的挑战在于如何在执行层实现类似简化。
+ G0 |0 E' N6 y9 Y! F- {
% z' ~9 B! S6 }9 Y　　简化执行层7 R: w1 N  `4 I$ l2 {" o8 l) {% ?

% h- o; B: Z3 x1 n　　EVM 的复杂性日益增加，且许多复杂性被证明无必要（部分因我个人决策失误）：256 位虚拟机过度优化了如今已逐渐过时的特定密码学形式，预编译& ^; O9 M) f  P4 w% V+ S; _- H
, W# H5 B; k/ K- Q
（precompiles）为单一用例优化却鲜被使用。
' T9 |9 Q3 ~3 v! I0 T- H0 D( ^) N& E. n, H# {& f( l  h" t2 w
　　逐一解决这些问题效果有限。例如，移除 SELFDESTRUCT 操作码耗费巨大努力，却仅带来较小收益。近期关于 EOF（EVM Object Format）的争论也显# u3 w6 a. u- |
4 B0 g' E! q& \* x, B
示出类似挑战。& p( b1 j1 n2 ~0 T9 I6 F
2 P  E; z8 {; j' U# Y& h/ S, L' G
　　我最近提出一个更激进的方案：与其对 EVM 进行中等规模（但仍具破坏性）的更改以换取 1.5 倍的收益，不如向一个更优、更简单的虚拟机过渡，以; X& p3 `; ?9 ?1 E4 q0 L1 q
' W0 p  o/ |2 u0 J! K/ {$ h1 C
实现 100 倍的收益。类似于 “合并”（The Merge），我们减少破坏性变更的次数，但使每次变更更具意义。具体而言，我建议将 EVM 替换为 RISC-V，或+ q# n% Z2 M$ E

1 `  p7 s% R  o0 h% y$ [以太坊 ZK 证明器使用的另一种虚拟机。这将带来：
% F4 q# s$ b4 z4 V( }% F5 V2 _$ a5 Y" K
　　1． 效率大幅提升：智能合约执行（在证明器中）无需解释器开销，直接运行。Succinct 的数据显示在许多场景下性能可提升 100 倍以上。
. }9 G2 _% Y9 S( i) v* ^, k: y
* f6 s& {' Y3 T: S7 p! m% R　　2． 简单性大幅改进：RISC-V 规范相比 EVM 极其简单，替代方案（如 Cairo）同样简洁。# a2 g* w1 ?& [) [# @# o, Y0 ^

3 n7 ~; j" y* N1 ?　　3． 支持 EOF 的动机：如代码分区、更友好的静态分析、更大代码大小限制等。
2 x1 w; h5 ^+ G. y, o% g7 Q3 T+ H3 }2 I
　　4． 更多开发者选择：Solidity 和 Vyper 可添加后端以编译到新虚拟机。若选择 RISC-V，主流语言开发者也能轻松将代码移植到该虚拟机。, J0 t& U9 }9 C, I

! Q3 I$ v& _# O) y. q9 P# U" p0 d　　5． 移除大部分预编译：可能仅保留高度优化的椭圆曲线操作（量子计算机普及后连这些也将消失）。
0 k2 ^9 l% P5 a' G. f: q- Q
" f& K& Z( ?7 W* x7 {: k* [　　主要缺点是，与已准备就绪的 EOF 不同，新虚拟机的收益需较长时间惠及开发者。我们可通过短期实施高价值的 EVM 改进（如增加合约代码大小限制、  |3 F4 Z3 M3 \7 |5 |  a9 C+ F
. E% k, C  f0 `. h1 g, Q
支持 DUP/SWAP17–32）来缓解这一问题。! s9 I6 S; _- [$ ?" i/ ]; d' B
6 W. o1 i+ `, x" F7 W% ^4 A7 `
　　这将带来更简单的虚拟机。核心挑战在于：如何处理现有的 EVM？+ |; A- }! s2 a8 e9 X; V2 I0 O

% B: L+ z& M4 n+ F% W/ g　　虚拟机过渡的向后兼容策略; S4 x$ k( V4 k! A+ o
4 V5 |# L5 r$ T# U& X& ~
　　简化（或在不增加复杂性的前提下改进）EVM 的最大挑战在于如何平衡目标实现与现有应用的向后兼容性。  w1 g: g' G6 C6 \# D* k2 B

' X3 y1 k2 \" a9 m　　首先需要明确：以太坊代码库（即使在单一客户端内）并非只有一种定义方式。
6 z4 H$ A) z1 u! r4 `4 d0 q9 v, a* ~, c% t( d

1 L( |! }3 d- M% X　　目标是尽量缩小绿色区域：节点参与以太坊共识所需的逻辑，包括计算当前状态、证明、验证、FOCIL（分叉选择规则）及 “普通” 区块构建。3 ~9 V8 y! s. W( }/ n( |/ d* m  M

6 b( Z9 `1 q/ J　　橙色区域无法减少：若协议规范移除或更改某执行层功能（如虚拟机、预编译等），处理历史区块的客户端仍需保留相关代码。但新客户端、ZK-EVM 或% v: G9 Y6 a$ M+ Q0 W( e
1 O1 v% c( p: Z2 K) _% a
形式化证明器可完全忽略橙色区域。% Y: S- z/ n$ k. g, E% j, ?; M* }

- l9 i; F! \0 R　　新增的HS区域：对理解当前链或优化区块构建非常有价值，但不属于共识逻辑。例如，Etherscan 及部分区块构建者支持 ERC-4337 用户操作。若我们( j& K9 k- x4 t2 p: b" l

  S5 N/ m" H1 ]! P3 {, e用链上 RISC-V 实现替换某些以太坊功能（如 EOA 及其支持的旧交易类型），共识代码将显著简化，但专用节点可能继续使用原有代码进行解析。
; y! l" U( t0 X/ G4 m; I) T2 _+ O- R# E( U( n* h* m
　　橙色和HS区域的复杂性是封装复杂性，理解协议的人可跳过这些部分，以太坊实现可忽略它们，这些区域的错误不会引发共识风险。因此，橙色和HS区
; P0 F: t4 e7 \) o# s1 t& k) T
& Q' I' X3 G8 y+ E  L) q域的代码复杂性远比绿色区域的复杂性危害小。4 v1 z6 ^/ f: p; Y) n4 B, l- X

$ j6 d3 W/ {: ~- K0 v　　将代码从绿色区域移至HS区域的思路，类似于苹果通过 Rosetta 翻译层确保长期向后兼容的策略。6 Y. U2 o- U' O
+ p. H' H# [& h
　　1． 要求新预编译提供链上 RISC-V 实现：让生态系统逐步适应 RISC-V 虚拟机。
8 t& d; A/ Q' n2 a4 ~& O& _- [
/ z, D! Q- k1 _0 c& E) r# S# t　　2． 引入 RISC-V 作为开发者选项：协议同时支持 RISC-V 和 EVM，两种虚拟机的合约可自由交互。3 w  i) A9 J6 j. z. w( M

# Y  @7 ]# H5 s9 _% b: i  h" X　　3． 替换大部分预编译：除椭圆曲线操作和 KECCAK（因需极致速度）外，用 RISC-V 实现替换其他预编译。通过硬分叉移除预编译，同时将该地址的代码
, T4 `3 ?5 V" v2 Z  j
& }! m* W+ Z3 o4 ^( G（类似 DAO 分叉）从空更改为 RISC-V 实现。RISC-V 虚拟机极其简单，即使在此止步也净简化协议。
5 A) I. [6 W, R, }* ?. l' F# e" F. e* j
　　4． 在 RISC-V 中实现 EVM 解释器：作为智能合约上链（因 ZK 证明器需要已进行）。在初始发布数年后，现有 EVM 合约通过该解释器运行。
5 H- A/ b: v) t3 `: F$ @' Z5 C" X, w
: U$ Y# j9 D- J# F  w! r: C& F5 m9 e* ?! x' F0 T/ Y
　　完成第 4 步后，许多 “EVM 实现” 仍将用于优化区块构建、开发者工具和链分析，但不再是关键共识规范的一部分。以太坊共识将 “原生地” 仅理解 RISC-V。9 s" y9 o6 p4 D1 Y& V9 ]: H5 a

! m5 L+ v8 I% v/ V% r- l　　通过共享协议组件简化- \) K- t- z0 |/ f) g

/ f6 I- b& E" O; |' U1 H8 m2 P　　降低协议总复杂度的第三种方式（也最易被低估）是尽可能在协议栈的不同部分共享统一标准。不同协议在不同场景下做相同的事情通常毫无益处，但这种6 ]: p3 v: W0 R+ v4 _6 T

8 g: Z; Y/ o/ e" B( `4 y模式仍常出现，主要是因为协议路线图的不同部分缺乏沟通。以下是几个通过共享组件简化以太坊的具体示例。
2 e/ f- U$ G  \3 r, i" u) B
  h* L1 _( P$ r- ^+ Z. I) \　　统一纠删码
& E  x0 h; R; P+ ^+ f9 c
3 ]& l5 o' I% o7 W
# x! `# J2 n: ?2 h　　我们在三个场景中需要纠删码：/ J5 f* L: y! D. ~$ v
6 z" l0 w$ j3 a! @
　　1． 数据可用性采样：客户端验证区块已发布。7 h8 o- C! U" z& L
, b) Q; M: q  v
　　2． 更快的 P2P 广播：节点接收 n/2 个片段后即可接受区块，在延迟与冗余间取得平衡。5 ^+ B4 O$ w5 \& A  B# ~7 N
5 t& r2 y# k; n3 O  r; R
　　3． 分布式历史存储：以太坊历史数据分片存储，每组 n/2 个片段可恢复其余片段，降低单一片段丢失风险。
  s/ m7 [8 u! U; j( ^% L: j- E# b4 {: ?( U% o
　　若在三种场景中使用同一纠删码（无论是 Reed-Solomon、随机线性码等），将获得以下优势：
0 U2 Z2 i* z$ b& U
. R2 k! H- P: v% N3 V1 g" L　　1． 最小化代码量：减少总代码行数。
% O" w- Y- a9 m% V1 m3 g
- l, U/ H( r1 D( [, E　　2． 提高效率：若节点为某场景下载部分片段，这些数据可用于其他场景。$ [; B# C7 w3 A) q

5 m5 b: ]7 L$ X! a　　3． 确保可验证性：所有场景的片段均可根据根验证。
* k8 O; L5 {8 z
; B: ]# T* P0 _8 s　　若使用不同纠删码，至少应确保兼容性，例如数据可用性采样的水平 Reed-Solomon 码与垂直随机线性码在同一域操作。7 `: {9 f' e) q# i+ E6 l
& _' _$ C* N1 w* x
　　统一序列化格式
) i+ m& n. z; n- }) c
1 w+ [% v0 v. `5 G0 b
$ Y( [" y5 k$ y: D- u1 i( s2 K　　以太坊的序列化格式目前仅部分固化，因数据可按任意格式重新序列化和广播。例外是交易签名哈希，需规范格式进行哈希。未来，序列化格式的固化程7 O& j* q+ Z3 {! u7 v
( ~; w7 q" j$ s
度将因以下原因进一步提高：
1 Q2 X; H; i# u
; O* \+ ]& j. Y　　1． 完全账户抽象（EIP-7701）：交易完整内容对虚拟机可见。
: Q  }/ v0 z) [& p' T2 F0 J
4 z% n3 d+ K# @" G　　2． 更高的 Gas 限制：执行层数据需放入数据块（blobs）。
8 R2 j- O! h6 M! e. n( T, t. i% f: f" Z0 ]8 B2 w" w4 p* x( l: W& O  {) N% ]
　　届时，我们有机会统一以太坊三个层级的序列化格式：执行层、共识层、智能合约调用 ABI。
. q6 f, J( }# E- T4 ^" p0 Q; ^3 r" a; b, S
　　我提议使用 SSZ，因为 SSZ：6 |" N5 v* _1 \: G  x

8 g- {! ~  w9 j/ I5 p　　1． 易于解码：包括在智能合约内（因其基于 4 字节的设计和较少的边缘情况）。' z( F. y- r* o* j
  G# h( Q! R' d7 m1 }
　　2． 已在共识层广泛使用。
4 z" z3 }+ f5 g, x* V* {" v1 @5 r4 \0 Q  G' ?5 W) ]( ~: g! O
　　3． 与现有 ABI 高度相似：工具适配相对简单。
* \2 v  i1 k  A
  c8 t0 C8 d  v) a  J* P5 ]　　已有向 SSZ 全面迁移的努力，我们应在规划未来升级时考虑并延续这些努力。0 U5 x2 S+ R: O4 Z: h" \; }
+ }. ?8 @6 F4 z% p7 h, q/ T
　　统一树结构
5 \% P& P/ w4 U. @( f) y) H7 }# @/ A8 _

* x  a7 k; N' V　　若从 EVM 迁移到 RISC-V（或其他可选的最小虚拟机），十六进制 Merkle Patricia 树将成为证明区块执行的最大瓶颈，即使在平均情况下也是如此。迁移
9 f$ T) e4 p/ ]! w/ _6 B* {
8 c7 g' n& U& z0 s5 O; n到基于更优哈希函数的二叉树将显著提升证明器效率，同时降低轻客户端等场景的数据成本。( I1 v! S' I6 v. p
  }# P9 X5 v& O
　　迁移时，应确保共识层使用相同的树结构。这将使以太坊的共识层与执行层可通过相同代码访问和解析。) C: {3 d8 ]8 B  {5 s

# q& J6 ^7 |4 R! I; ^' ~! y　　从现在到未来
7 Z$ h# G- f- Q0 j- W" y* A; M2 L+ q6 ~
　　简单性在许多方面类似于去中心化，二者均为韧性目标的上游。明确重视简单性需要一定的文化转变。其收益往往难以量化，而额外努力和放弃某些耀眼功6 p. _" E) W$ S$ ~$ ?

6 Q# @4 a& w5 L9 I8 r) d& Z能的成本却立竿见影。然而，随着时间推移，收益将愈发显著 — — 比特币本身就是绝佳例证。
! W* f9 K, w' ~5 Y1 p5 ^( X* S; i0 @7 d$ _  H, b5 F
　　我提议效仿 tinygrad，为以太坊长期规范设定明确的最大代码行数目标，使以太坊共识关键代码接近比特币的简单性。处理以太坊历史规则的代码将继续存  a) O5 j: B  B+ }; ^
" _' `( q% H3 Y& K) r9 N
在，但应置于共识关键路径之外。同时，我们应秉持选择更简单方案的理念，优先选择封装复杂性而非系统性复杂性，并做出提供清晰属性和保证的设计选择。
( g+ ^; Y0 f7 h7 J$ K" f3 [" S3 e1 }. d
2 m! l7 e- X* `; w

" i+ h5 v: E. F5 E9 j
作者: wuzhaoshichao    时间: 2025-5-8 10:40
建议还是需要理性的给，不然是适得其反
作者: 洋森    时间: 2025-5-8 10:41
理论具体毛病不大，主要掌控的好了
作者: leconer    时间: 2025-5-8 10:43
你的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来学习下了解下了
作者: drogan    时间: 2025-5-8 10:45
建议什么的与我没有关系，根本不感兴趣了
作者: 不傻不成气候    时间: 2025-5-8 10:47
给建议还是需要心平静和的人啊，我也是来旁观了
作者: yumi666    时间: 2025-5-8 10:48
你估计也是一个理论很内行的玩家，感激你的分享。
作者: anzizhong    时间: 2025-5-8 10:50
这个理论打法说起来是绝对有用的，我也来学习
作者: 老龙口    时间: 2025-5-8 10:51
建议的还是分人的，不肯定所有都好
作者: 中大奖    时间: 2025-5-8 10:52
建议需要理智的人，要不然的话索性不给更好。
作者: ouliangzhong    时间: 2025-5-8 10:53
理论实践得好，赢钱的机会就来了。
作者: wodezhuanyong    时间: 2025-5-8 10:53
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: lvaeyou    时间: 2025-5-8 10:54
我现在还是研究一下理论打法，谢谢楼主的分享，我也来学习
作者: liuxin960    时间: 2025-5-8 10:55
谢谢楼主的理论分享，也是可以了解到很多的。
作者: 我的花园    时间: 2025-5-8 10:56
你的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: hong29    时间: 2025-5-8 11:04
楼主的理论打法还是很好啊，来收藏下了解下了
作者: 大吉大利    时间: 2025-5-8 11:10
理论学学一下，一定都是不会吃亏的。
作者: 强强强123    时间: 2025-5-8 11:10
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
作者: 万家灯火    时间: 2025-5-8 11:10
基本理论也是要学学的了呢
作者: 小梦    时间: 2025-5-8 11:11
我的成果的功劳都是楼主像这样的理论分享。
作者: 22301    时间: 2025-5-8 11:13
想要简单也是不容易的事情啦。
作者: 越前龙马    时间: 2025-5-8 11:21
这样的建议我都是一律兴趣不大了，做其它东西更好
作者: gkfbuw    时间: 2025-5-8 11:22
这样的理论打法是十分科学好有道理哦，我也来学习
作者: 丁小荷    时间: 2025-5-8 11:23
这样的理论还是可以多多学学一下。
作者: 不洗脸都帅    时间: 2025-5-8 11:23
给建议什么的都是大神，我只是来围观一下而已
作者: 知行合一    时间: 2025-5-8 11:23
理论虽然看起来很利害，但是我还是不行
作者: 不要脸最大    时间: 2025-5-8 11:25
这么个的建议我也是要来看看，学到点东西了
作者: 林武风    时间: 2025-5-8 11:29
学习理论再加上自己改进才能变得更棒！
作者: 百战    时间: 2025-5-8 11:29
建议不要一下子全接纳，这只会看起来很难看
作者: 春娇与小智    时间: 2025-5-8 11:31
你的理论打法，玩起上来确实能控制振幅
作者: 想要水果机    时间: 2025-5-8 11:33
这个理论或许是大家实现的效果。
作者: 舞出精彩    时间: 2025-5-8 12:02
会不会是有那么简单的事情了
作者: 护国石柱    时间: 2025-5-8 12:42
给建议还是需要理智的人啊，我也是来学习了
作者: xiaoyi    时间: 2025-5-8 12:46
这个理论打法说起来是绝对有效的，我也来学习
作者: 心随你动    时间: 2025-5-8 12:46
建议还是需要适当的给，要不然是急功近利
作者: bishao    时间: 2025-5-8 12:47
建议的还是看人的，不一定全部都好
作者: stareshiny    时间: 2025-5-8 12:52
建议什么的与我无关，根本没兴趣了
作者: Lhrlhrgo    时间: 2025-5-8 13:05
谢谢楼主的理论分享，也是可以了解到好多的。
作者: mxsj2016k    时间: 2025-5-8 13:07
理论尽管看起来很厉害，或许我还是不会
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-5-8 13:08
楼主的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: 小希哥    时间: 2025-5-8 13:16
给建议什么的都是大佬，我只是来围观一下而已
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-5-8 13:18
建议需要冷静的人，否则的话倒不如不给更好。
作者: 一路顺风    时间: 2025-5-8 13:18
这么个的建议我也是要来看看，继续学习点东西了
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-5-8 13:19
这样的建议我都是全部没兴趣了，做其他东西更好
作者: 星星知我心    时间: 2025-5-8 13:22
理论整个问题不大，关键控制的好了
作者: jslinen    时间: 2025-5-8 13:24
这样的理论还是肯定多多学学一下。
作者: 高文胜    时间: 2025-5-8 13:31
理论学习一下，一定都是不会吃亏的。
作者: 朱古力    时间: 2025-5-8 13:34
基础理论也是要学学的了哦
作者: 南相楚    时间: 2025-5-8 13:36
具体的理论打法还得让朋友来解答啊
作者: 老衲来了    时间: 2025-5-8 13:37
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: 徐子    时间: 2025-5-8 13:38
老哥的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
作者: rainwang    时间: 2025-5-8 17:14
谁能控制到他，真的是莫名其妙
作者: rainwang    时间: 2025-5-8 17:15
我的花园 发表于 2025-5-8 10:56
6 |5 m- W) X: L3 W' n& ~你的理论打法也是有在记录中的呀?

) c; E( L; s5 \  S4 ]哪里来的理论打法，不要相信它
作者: 爱美的女人    时间: 2025-5-9 23:38
可以在看比特币是有什么不同
作者: 如梦的生活    时间: 2025-5-12 13:26
这样的事情也是不简单了吧。
作者: 赚钱小样    时间: 2025-5-13 12:22
那个建议也是要看一下的啦。
作者: 德罗星    时间: 2025-5-15 09:44
不错的继续看看才好的啊。



欢迎光临 优惠论坛 (https://tcelue.cc/) Powered by Discuz! X3.1